5月17日，复旦大学相辉堂北堂座无虚席，著名作家莫言来到这里，与两位复旦大学教授王安忆和陈思和，共谈文学与舞台。

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图说：莫言来到复旦大学与王安忆和陈思和共谈文学与舞台 采访对象供图/下同

“我面前这盆牡丹花像假花一样，开得真漂亮，不过我能闻到香气，应该是真花。”莫言的开场白让观众忍俊不禁。

两位作家、一位评论家，三位当代文学大师的对话，透露出一个“秘密”：莫言，是怎样从小说家完成到一名剧作家的转变。

2019年，莫言曾和作家余华、苏童一起参观莎士比亚旧居。站在莎士比亚的塑像前，莫言立下誓言：“我用我的后半生，要完成一个从小说家到剧作家的转变”。

莫言对戏剧钟情已久，自称“话剧发烧友”。他整个创作生涯的起点，是一部未发表的六幕话剧《离婚》，写于上世纪70年代末。二十年后，莫言延续对话剧的热情，创作了《霸王别姬》和《我们的荆轲》两部历史题材的话剧剧本，在国内外均演出过，叫好又叫座。

图说：莫言

“我觉得作为一个剧作家，坐在舞台下面，看着自己的剧本，在舞台上的演员扮演，这种感觉还是挺幸福的。”莫言从话剧中尝到了甜头，近年创作了戏曲文学剧本《锦衣》《高粱酒》等，而他融入茂腔等戏曲元素的小说《檀香刑》也被改编为歌剧。

莫言将于5月底或6月初出版的新书《鳄鱼》，也是一部话剧剧本。14年前，他就开始构思这一剧本，“《鳄鱼》这个题材本身是具有挑战性的，但我觉得我处理的分寸还是把握得比较准确。我自己比较满意的是，它看起来是一个反腐败题材的戏剧，但是我想它的根本还在于写人。我塑造的是一个复杂的、典型的人物形象。”莫言介绍，这部话剧打破了现实主义话剧的传统，将梦幻的乃至魔幻的一些因素融合进去，具有现代意识。

莫言的小说蜚声国际，他的话剧也正走向世界舞台，根据长篇小说《蛙》改编的俄语话剧已于今年4月在俄罗斯首演，受到海外观众欢迎。莫言在《蛙》中创造性地采用书信体+话剧的特殊结构，将一部九幕话剧作为全书的结尾，采用朴素的叙述，塑造出一位乡村妇科女医生的形象，彰显对生命的人道关怀。

莫言认为，一个小说家应该也是一个剧作家，像是老舍、萨特等，兼顾小说与戏剧的创作。同时，每一部好的小说里面，实际上都包含着一部甚至几部话剧，“戏剧，尤其是话剧，我认为是我们中国作家的一个必修课，我也认为，我们中国作家要改行写话剧，实际上是‘当行本色’。因为我们中国的传统小说里面，看家本领是白描，用对话把人物性格写得活灵活现，这是值得发扬的传统。”

然而迄今为止，王安忆还没有写过原创的剧本。2004年，王安忆将张爱玲小说《金锁记》改编为同名话剧，连续两稿被导演黄蜀芹打回。“话剧跟写小说不一样，写小说可以藏着掖着，让读者有趣回味。我们这个戏台上的东西，要立刻让观众有反应，不要怕夸张。”

看了莫言的最新剧本《鳄鱼》，王安忆产生好奇：“莫言，你怎样处理舞台上有‘鳄鱼’这样的动物？”莫言回答说，一种是用假的鳄鱼，“电子鳄鱼”，另一种则是演员扮演鳄鱼。王安忆赞成由演员扮演，就像英国话剧《战马》，“这就是艺术的感染力，由一种材质换成另一种材质。”

“建议最后一场由人扮，因为鳄鱼说话了。”陈思和笑着说。

莫言、王安忆与陈思和，两位当代文学举足轻重的作家与一位文学评论家，是多年的好友。三位老友在复旦重逢，把盏共话，妙语连连，轻松愉悦的氛围令师生沉浸其中。

当被听众问及《鳄鱼》出版之后，近期的写作计划，莫言透露，他会着手创作另一部话剧，“关于一个高密老乡的故事”。高密东北乡是莫言生命的摇篮、精神的寄托，也是他文学创作不竭的源泉，他早已在诸多作品中将溢满深情的文字植根于高密这片热土。

一位理工科男生则提问了“ChatGPT与文学创作”的热门话题。莫言说，他曾试图用ChatGPT写七律诗等，但发现ChatGPT创作没有感情、没有原创性。

在2012年荣获诺贝尔文学奖之后，莫言依然勤勉，“我想有一点是不能改变的，就是作为一个作家，最重要的工作是写作。”莫言发表短篇小说，出版中短篇小说集，也涉猎了戏曲、话剧、诗歌等多种体裁。

“关于文学的思索一直没有停止，写作的任务也会愈加艰巨。因为随着一个作家年龄的增长和作品的增加，创作的难度也构成了一种越来越艰巨的挑战。”莫言坦言，“总之，我还是要继续努力。”

新民晚报记者 张炯强 通讯员 胡慧中